邢台自2011年冬天开始的全市农村环境卫生整治，清洁了城乡，历练了干部，赢得了赞誉，为农村现代文明建设迈出了第一步。河北省委书记张庆黎曾就邢台的工作作出批示：“这项工作做得好！注意做好保持长久、巩固提高的工作，要靠思想工作和制度责任。”作为履新之后的工作重点，邢台市委书记王爱民曾多次召开专题会议调度此事，数月以来，他的足迹踏遍了邢襄大地的角角落落。全国两会间隙，记者就邢台农村环境卫生整治的部署、成效及经验，对正在出席全国两会的邢台市委书记王爱民进行了专访。

 

发轫:省委书记张庆黎的明确要求

 

记者：本报系列报道“聚焦邢台农村环境卫生整治”，引起了社会特别是邢台读者的强烈反响，这也是您履新后的一个重点工作，您在邢台也说过，农村环境卫生集中整治看似小事，其实是大事。究竟是什么原因让您在这件事上如此煞费苦心呢？

 

王爱民：实际上这件事是庆黎书记在巨鹿考察创先争优点时说的，村子里的卫生得整理整理，这是庆黎书记的明确要求，我们要落实。

 

另一方面，从我的角度来说，我到了邢台以后，要有一个工作的抓手，我是农村出来的，我知道农村的状况。现在，基层组织建设，无论乡也好，村也好，特别是乡这一级，经济工作不是谁都有事，因为有的乡没有园区，抓项目也没法抓，三提五统也没有了，计划生育的任务也不那么紧，没有原来那么忙，任务不饱满。所以，我就想把这一件事抓起来。我知道，一个村是行还是不行，卫生搞得好，这个村准行。你的班子如何，你的领导力如何，你在村民当中的威信如何，一下就都知道了。假如说在一个乡里有几个村都没动，这说明乡党委、乡政府不行。通过这件事，能一下子把基层工作抓起来。

 

要务:农民盼了20年的民生大事

 

记者：看来这件事既是民生，也是政治。

 

王爱民：有人说，这个事说起来也就是一个卫生，算个什么事啊，但是老百姓不这么看，老百姓说，这是一场革命，20年了，没人抓这件事。所以这个事不是很好抓，是一个老抓但一直没抓起来的一件事，老百姓认为很重要的一件事。垃圾围村，到处脏兮兮的，垫高台，街都成了沟了。垃圾往门口一倒，全村都是这个样，而且问题很普遍。人家都说搞对象要这么搞，先上他家去看看，看三样，一是看干净不干净，地扫不扫，二是看栽树不栽树，三是看让不让孩子上学。从这三样中，你就能看出这个家庭的素质。不扫地，说明这个家庭没什么精神气，没什么知识，文明程度不高。学历比较高或者有点文化的家庭，都弄得干净着呢。村也是一样。所以我就说，用农村环境卫生整治这件事，把农村工作抓起来。

 

无论是城市还是乡村，社会管理、法律都是一样的，但农民的文明程度不高，乡风村风欠文明，层次较低，向上的精神不强，之所以环境卫生不行，还是没有下大力去抓。现在农民的温饱问题已经解决了，这个环境卫生问题必须解决。这也是农民想办的一件事，实际上是个民生的事、是民风的事，也是民心的事。

 

阻力:“要来检查了，赶紧搞搞卫生吧”

 

记者：真正实施起来遇到什么阻力了吗？

 

王爱民：阻力大得很，庆黎书记是2011年12月30日去调研的，他走后，没离开我就布置这件事，元旦没休息，就开始干。干了一周，大家反映非常好，但还是有些地方没有动，就像我说的，这些地方都是班子弱、作风不好的村。

 

因为是冬天，清理垃圾得用机器。冻的冰、堆的垃圾用铁锹铲不了，工程量特别大。我们有个统计，仅前一阶段整治，邢台就出动了几百万人次，使用的机械，譬如汽车啊，钩机啊，达到百十万台，周围的机器全都没有了，就从石家庄借，效果非常好。

 

春节期间，我又下去转了一圈，看到有的地方还是没有动。有的村没动，有的乡抓不到位，好几个村没动。说起原因，有的说是没钱，其实主要是班子不得力。只要把老百姓组织好了，动起来很容易，就看班子强不强，有没有号召力。另外一个问题就是环境卫生整治标准不高，有的地方是用新土把垃圾盖上，看着好像好了，其实不然，当然有的地方就做得非常好。

 

记者：遇到这种情况怎么办？

 

王爱民：大年三十我下去转了之后，就对秘书长说，哪儿不行，再查，然后县里发通报，但后来我发现，还是有的地方没动。邢台有5000多个村，有的村存在侥幸心理，认为查不到他那里，有的干部队伍也不行，我去查，有问题，他们去查了，说没啥问题。后来我就说，谁查的村，谁签字，再让我查到了，一块撤。最后经过相关程序，真撤了两个书记一个乡长。这一撤，下边工作力度就大了。

 

记者：那些被撤职的干部是不是认识不到这件事的重要性？

 

王爱民：我妹妹就在农村，她听到的消息是，“上边要来检查了，赶紧搞搞卫生吧”。传到下边就是这样。地方经济上不去，也是这个问题，弄点事，不当个事。要求标准不高，糊糊弄弄，我就是想通过这件事，治理一下这个问题。

 

标准:光干净还不行，还得造林绿化

 

记者：下一步怎么安排？

 

王爱民：下一步，我们还得大力推动这件事。马上开春了，光干净还不行，还得造林，绿化，再验收，评先，不是从后面反向激励，就是正向激励，这是推动工作的办法。我就把这件事当作抓班子、带队伍的一个过程。

 

记者：集中整治后还要建立长效机制，资金问题怎么解决？

 

王爱民：这不是大问题，大县500万元，小县300万元，各个县都有办法，都列入财政支出。村里面500人设一个保洁员，1000人的村就设两个保洁员，也就是负责全村正常的维护，村有垃圾箱，乡里收集，乡收集以后交到县，县里再统一处理。

 

远景:邢台要打造全省最美的农村

 

记者：您在廊坊工作时就提出，环境也是生产力，邢台这次集中整治是廊坊的环境治理的延续吗？

 

王爱民：当然是一件事。我到了邢台之后，就提出还邢台青山绿水，用两年多的时间，让邢台山绿了，丘陵绿了，村庄绿了，市区大面积的地方绿了。水系要做起来，我们要把泉水恢复出来，邢台是百泉之城，有达活泉等，我们争取用两年多的时间恢复了。当然真正大规模、很漂亮的恢复需要四年，还要等南水北调过来。我就是要给老百姓一个自信：邢台是全省最美的一个市。

 

记者：将来邢台的农村要变成什么样，您心里有远景吗？

 

王爱民：最高的标准就是要达到处处是景观。村里弄得利利索索的，草弄得干干净净的，不能哪都随意堆，随意放，没人管。当然这不是一天的事，得慢慢来。

 

深入:农村整治带动投资环境改善

 

记者：环境整治关乎邢台发展，还有哪些举措？

 

王爱民：除了农村卫生环境外，我们还提出执法环境治理，文化环境建设，干部队伍建设和作风建设。我们提出“四有”新人，第一是自信；第二是有第一就争，见红旗就扛，要好，有激情；第三是要有开放、合作精神；再有就是邢台人爱邢台，不要说邢台不好，要说邢台好。百家央企进河北，头一家就是我们邢台做成的。近期还有三个百亿项目，我非常有把握，有自信，环境做好了，项目就来了，但反过来说，环境不好，也会有副作用。我有一天带着一个央企的老总在邢台转，傍晚的时候，车灯一打开，雾蒙蒙、脏兮兮的，一摸鼻子是黑的，我们就下决心要把西部的矿山全关了。围城的大污染户，争取能搬的搬，不能搬的就关，或者是彻底改造。今年一年要把市里的污染量砍一半，争取到年底百姓能看到星星。

 

记者：这和石家庄提出的“给石家庄老百姓碧水青山、繁星点点”不谋而合。

 

王爱民：就是这个意思，如果光石家庄把这件事办好了，邢台办不好，还是没有用，因为空气是流动的，邢台临城县就和石家庄相邻，这是我们两个市共同的事情。

 

（刘彬）