由《中国企业家》杂志社主办的2012(第十一届)中国企业领袖年会12月8/9日在中国大饭店隆重举行。北京师范大学中国公益研究院院长王振耀参加了本次年会尖峰对话“公益3.0：企业价值新境界”。

    王振耀指出，在社会体制改革的新阶段，中国慈善面临着大转型，要善于利用政策空间，发现慈善政策的空间。同时，慈善也需要创新。

    以下为北京师范大学中国公益研究院院长王振耀观点实录：

    我最近一直在说，中国整个社会到来的新阶段，社会体制改革的阶段，这是一个非常突出的特点，这其实是中国现实中一个客观的、迫切的需求。因为中国现在面临的一系列的问题，相当大一部分是社会问题，就包括大家天天说的儿童问题，老年问题，残疾人问题，包括许许多多的具体社会问题，而这些问题恰恰是都需要公益慈善来解决，这是一个新阶段。我们中华民族如何步入这个新阶段，其实是需要智慧的。

    第二，中国面临着慈善的大转型，全世界都在谈慈善资本主义。全世界大的企业家都在这里谈，不仅仅谈社会责任，他们谈社会影响力投资、谈社会企业，现在我们到硅谷去看看，多少企业，现在已经影响到我们的生活，他们都在那里谈社会创新。而我们中国恰恰也需要来一个创新，包括我们现在的慈善。

    像王总，我只是知道他做的慈善有多专业，但是我根本不知道他是一个投资家。其实在美国，他们一百多年前，几十年前，都开始有转型，当时他们做慈善，就和投资紧密结合，就和信托紧密结合。福特基金会注册的时候25万美元，现在是110亿美元。

    所以整个这个慈善和投资，和现代企业是联系得非常紧密，中国其实现在也面临着这样的一个阶段。

    所以我觉得两个阶段来了，第一，社会体制改革，我们社会大众如何进入。第二，慈善，特别是现代慈善的时代来了，这两点不是非常的慢，而是因为全球化，现在大家看巴菲特来，比尔盖茨来，要请大家吃饭。他们来找中国富豪，找中国的慈善界和结伙伴。中国怎么办？我们的社会怎么办？我们的企业家，富豪怎么办？我们的政策怎么办？确实面临着非常大的挑战。

    慈善如何打破垄断？

    现在可以看，只要现在研究现行的法律框架，实际改革和发展的空间跟全世界来比还是差很多。有的人说慈善只是政府的补充，慈善是引导社会前进，提升社会前进的力量，千万别说补充。

    慈善能不能投资？能不能创业赚钱？现行的法律框架，信托是允许的，包括我一直在慈善界呼吁，大家千万别再说我是草根，你能不能说我是专业，因为你一说草根，就好像有点政治性，说我是穷，说专业，大家一听就明白。很多现在社会上我们的理念中，很多需要放开，解放我们现在自身的能量，这是很大的。

    我前年就和彭丽媛我们一起开世界艾滋病大会的时候，其实你看，彭丽媛到现在没有停下来，她一直在做艾滋病的慈善。现在需要技巧，需要我们更多的创新人士发现慈善政策的空间。

    昨天牛根生谈了一个重要的理念，他就认为现在的政策完全可以做，关键你怎么定位，他定位了一个儿童博物馆，他来做。

    所以我觉得慈善的创新，现在刚刚开始，我觉得我们现在需要善于利用政策空间，就像王兵在会议前跟我说的，他原来以为自己做很多可能是政府不允许的，当他和部长深谈的时候，这个部长比他的思想还要解放。

    所以我就觉得需要社会有更积极的激动，企业界有更积极行动的时候。

    中国能不能有第三方慈善机构评级机构？

    我们现在很多评级机构索性就找的（英语），现在开始在做，并且也邀请了。但是现在我们的指标太简单，我们公益界思维方式是需要调一调，指标太简单了，许多参加评级的人也觉得你就是那几个级。其实要复杂一点，你可以看一看，你今天的3.0，现实就有3.0。

    你看到政策空间有多大，他们两个可以现场谈合作，没有障碍。我准备鼓励的王兵，是完全可以做更大的联合，他用办企业的理念在推动儿童的救助项目，他调动的资金是国际的，他完全可以做更大的。

    比如说杨总，完全可以做创新性的，更大的组织实体，包括王总也在做，为什么西藏救助的平台，慈善平台为什么不可以她来做？其实创新的空间非常大。我是想说，包括今年2月份，中央已经开办了宗教进入慈善，过去我们都把宗教当封建迷信，其实台湾他们宗教做慈善，做得是很多的。我们现在才刚刚开始都不太会。

    所以我觉得如果我们换一个想法，你们为什么着急变公募基金会，千万被做公募，注册非公募，因为国家，包括广州已经开始了，公募权归所有人，广州就实行了，你都可以募捐，管你非公募公募，民间组织都可以有这个资格。

    提问：请问王院长，您研究院的宗旨是什么？研究院是怎么集资的？

    王振耀：我的研究院现在是做咨询、培训、教育来支持慈善行业的发展，这是一个宗旨，给业界做服务和倡导。

    我们研究院的资金来自于两块，一块我们有一个理事会，我们有老牛基金会，有万达，有几个企业家来做基金会，来支持慈善事业。

    另一块大量的资金是来自于服务，做服务，做咨询，包括给地方政府，比如给深圳做福利体系建设的咨询，他们会给一定的费用，主要是这两块。

    提问：公益3.0是推动社会创新，今天嘉宾讲的都是公益模式本身的创新。我问一下王院长，现在中国的公益企业存在哪个阶段？是进入以基金会为主要力量，还是以单个企业为主。

    王振耀：其实大部分都是企业家，他们在有意识的做着3.0的创新，他们过去做1.0，2.0。他们做创新了，是不是社会就开始创新了？最具体的，你们去年看公益，包括今年，有一个大众参与的慈善项目，就是邓飞的免费午餐，其实它完全是公益的，它推动了公益政策的创新，最后导致国务院的政策很快发生变化，现在每年投入160亿，覆盖2600多万人。只有大家开始做，一点点做创新的时候，这个社会才会真能创新，政策也才能真正创新。你们千万别等，你们行动了，这个社会才会真有力量，政策才会真有活力，你们要想等着有一天政府会把各种政策都造好了，我再去做，永远没有这一天。

    因此需要大家一点一点地，从非常小的领域开始，中国政策一定会充满活力。